ESTATUTO(PROYECTO) INICIO DEL DEBATE
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Re: ESTATUTO(PROYECTO) INICIO DEL DEBATE
I live in the United States and I bought an empty Alcazar lot overlooking the river in November 2004. I thought the same about the difference in TSM for lot vs. home owners. When the change was made, I was upset and addressed it with Melo and they said the rules have changed. So I'm paying more TSM for an empty lot than what I'm paying here in Maryland that includes maintenance of the grounds, and snow removal which Panama doesn't have. So I'm in agreement with the original stipulation. Lot owners without a home should pay less than home owners.
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Re: ESTATUTO(PROYECTO) INICIO DEL DEBATE
No estoy de acuerdo con el tema de las cuotas extraordinarias de asociación. Toda organización debe manejar un presupuesto y someterse al mismo durante todo el año. Esta es la clave de un buen administrador. Si se necesita crear algún tipo de fondo para manejo de emergencias o algo parecido, entonces deberá ser presupuestado desde el inicio del año. La no utilización de dicho fondo será la base para la disminución de la cuota para el año siguiente. El manejo de este fondo no deberá ser a discreción de la junta directiva. La Asamblea General debe estar de acuerdo con los proyectos que quiera ejecutar la Junta Directiva en base a la aprobación de presupuesto.
Daniel Muñoz
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Re: ESTATUTO(PROYECTO) INICIO DEL DEBATE
Este correo se transfiere y postea en el fórum, pues llegó a la cuenta de correo del administrador porque se marcó responder y era necesario entrar al sitio del fórum
_________________________________________________________________________
De: Luis Donadio S. [mailto:donadilu@gmail.com]
Enviado el: martes, 25 de noviembre de 2014 02:09 p.m.
Para: admin@altosdecerroazulresidencial.org
Asunto: Re: Pro Altos de Cerro Azul Residencial (PACAR) Daily Digest
Completamente de acuerdo con lo planteado por Bill, yo recuerdo la cuota mínima que pagamos los que solamente teníamos lotes, unilateralmente el Grupo Melo hizo lo que le dio la gana, recuerdo incrementos hasta de 150%, pedí explicaciones y nunca recibí respuesta al igual que solicite el listado de morosos y tampoco me dieron respuesta.¿¿
Como sucede en toda asociación de este tipo los responsables que están al día subsidian a los que no pagan.
Mi propuesta al igual que la de Bill lote 142 (El Torreón) es que los que no contamos con mejoras en nuestros terrenos no paguemos igual al cuenta con mejoras y en otros casos es su residencia habitual.
Saludos,
LDonadio lote 183 El Castillo
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De: Luis Donadio S. [mailto:donadilu@gmail.com]
Enviado el: martes, 25 de noviembre de 2014 02:09 p.m.
Para: admin@altosdecerroazulresidencial.org
Asunto: Re: Pro Altos de Cerro Azul Residencial (PACAR) Daily Digest
Completamente de acuerdo con lo planteado por Bill, yo recuerdo la cuota mínima que pagamos los que solamente teníamos lotes, unilateralmente el Grupo Melo hizo lo que le dio la gana, recuerdo incrementos hasta de 150%, pedí explicaciones y nunca recibí respuesta al igual que solicite el listado de morosos y tampoco me dieron respuesta.¿¿
Como sucede en toda asociación de este tipo los responsables que están al día subsidian a los que no pagan.
Mi propuesta al igual que la de Bill lote 142 (El Torreón) es que los que no contamos con mejoras en nuestros terrenos no paguemos igual al cuenta con mejoras y en otros casos es su residencia habitual.
Saludos,
LDonadio lote 183 El Castillo
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Re: ESTATUTO(PROYECTO) INICIO DEL DEBATE
Sirva la presente para saludarles y a la ves expresar mi preocupación por el hecho de que aparentemente la mayoría de los comentarios son solo acerca del pago de las cuotas. Debemos tener en cuenta que estos estatutos regirán nuestra relación con el administrador y entre nosotros mismos como miembros de esta comunidad desde el momento de ser aprobados. Es vital que todos los interesados los lean y comenten todas sus dudas con la finalidad de que el comité fundacional pueda elaborar un documento útil para todos.
Con respecto a las cuotas pienso que no es realista tener varias clasificaciones con cuotas diferentes. Si bien es cierto que los que poseen lotes sin mejoras piensan que pagan mucho, la verdad es que el valor de mercado de sus propiedades se incrementa por la conservación y mejoras a las áreas comúnes. Si la tendencia fuera a tener diferente cuotas de mantenimiento, tendría que haber una para los que residen permanentemente en Cerro Azul, una para los que solo van de fin de semana, Los que solo ocupan sus casas algunos meses al año pedirían la suspensión de cuotas mientras están fuera del país, una cuota para los que tienen negocios de hostelería etc. La verdad es que independientemente de si se tiene o no mejoras construídas, todos nos beneficiamos de los servicios y mejoras en las áreas comúnes. Si usted ha comprado un terreno y no ha construido es probablemente porque es una inversión y al venderlo obtendrá una ganancia de capital que compensará la inversión en mantenimiento. Por otro lado tenemos que ser realistas, algunos pretenden pagar 5 balboas al mes haciendo comparaciones con tiempos de hace más de 10 años. Si comparamos los precios de de bienes raices y combustible de hace 10 años y los actuales es obvio el aumento. Así también el terreno que usted adquirió hace 10 años en 15,000 o 20,000 ahora se vende en 40,000 o 50,000. Ahí está su inversión.
Lo importante respecto a las cuotas para mi es lograr recuperar esa cartera de cuotas morosas existentes que son la razón real de que estemos pagando más los que sí estamos al día. Todos podríamos querer pagar 5 dolares al mes pero, entonces el resultado sería una comunidad en la que no querríamos vivir, vacacionar o invertir. Al final tendríamos que vender regalando la propiedad y perdiendo en la inversión.
Por otro lado tenemos un grupo de co-propietarios que se están esforzando por mejorar las condiciones de vida en la comunidad cuya labor debemos apoyar. El comité fundacional, Vecinos vigilantes, Voluntarios de Anam, son personas que sin ningún interés personal dedican su tiempo y esfuerzo en beneficio de todos muchas veces sufragando gastos de su propio bolsillo. Apoyemos su labor. Gracias a ellos sus casas están más seguras, el ambiente más limpio y nuestras voces más escuchadas por la administración. Yo considero que el apoyo a estos grupos debería estar incluido en la cuota de mantenimiento que todos pagamos, que parte de esa cuota se destine al apoyo para la operación de estos grupos, ya que todos nos beneficiamos de su existencia.
Por lo cual propongo que se incluya en los estatutos que un porcentaje de la cuota de mantenimiento sea destinada a los grupos de vecinos vigilantes, voluntarios de Anam y Comité Fundacional (mientras este operando) como apoyo para su operación. Que este beneficio sea revisado anualmente y ajustado acorde los presupuestos de operación de cada uno, y la rendición de cuentas debida. Tomemos en cuenta que si estamos leyendo esta nota, es gracias a que un voluntario está trabajando esmeradamente para mantenernos comunicados y muchas veces sufragando los gastos de su propio bolsillo para el beneficio de todos los propietarios.
Apoyemos la colecta para mantener operando a PACAR.
Atentamente
Guillermo Angulo
Fortaleza 9 y 10
Con respecto a las cuotas pienso que no es realista tener varias clasificaciones con cuotas diferentes. Si bien es cierto que los que poseen lotes sin mejoras piensan que pagan mucho, la verdad es que el valor de mercado de sus propiedades se incrementa por la conservación y mejoras a las áreas comúnes. Si la tendencia fuera a tener diferente cuotas de mantenimiento, tendría que haber una para los que residen permanentemente en Cerro Azul, una para los que solo van de fin de semana, Los que solo ocupan sus casas algunos meses al año pedirían la suspensión de cuotas mientras están fuera del país, una cuota para los que tienen negocios de hostelería etc. La verdad es que independientemente de si se tiene o no mejoras construídas, todos nos beneficiamos de los servicios y mejoras en las áreas comúnes. Si usted ha comprado un terreno y no ha construido es probablemente porque es una inversión y al venderlo obtendrá una ganancia de capital que compensará la inversión en mantenimiento. Por otro lado tenemos que ser realistas, algunos pretenden pagar 5 balboas al mes haciendo comparaciones con tiempos de hace más de 10 años. Si comparamos los precios de de bienes raices y combustible de hace 10 años y los actuales es obvio el aumento. Así también el terreno que usted adquirió hace 10 años en 15,000 o 20,000 ahora se vende en 40,000 o 50,000. Ahí está su inversión.
Lo importante respecto a las cuotas para mi es lograr recuperar esa cartera de cuotas morosas existentes que son la razón real de que estemos pagando más los que sí estamos al día. Todos podríamos querer pagar 5 dolares al mes pero, entonces el resultado sería una comunidad en la que no querríamos vivir, vacacionar o invertir. Al final tendríamos que vender regalando la propiedad y perdiendo en la inversión.
Por otro lado tenemos un grupo de co-propietarios que se están esforzando por mejorar las condiciones de vida en la comunidad cuya labor debemos apoyar. El comité fundacional, Vecinos vigilantes, Voluntarios de Anam, son personas que sin ningún interés personal dedican su tiempo y esfuerzo en beneficio de todos muchas veces sufragando gastos de su propio bolsillo. Apoyemos su labor. Gracias a ellos sus casas están más seguras, el ambiente más limpio y nuestras voces más escuchadas por la administración. Yo considero que el apoyo a estos grupos debería estar incluido en la cuota de mantenimiento que todos pagamos, que parte de esa cuota se destine al apoyo para la operación de estos grupos, ya que todos nos beneficiamos de su existencia.
Por lo cual propongo que se incluya en los estatutos que un porcentaje de la cuota de mantenimiento sea destinada a los grupos de vecinos vigilantes, voluntarios de Anam y Comité Fundacional (mientras este operando) como apoyo para su operación. Que este beneficio sea revisado anualmente y ajustado acorde los presupuestos de operación de cada uno, y la rendición de cuentas debida. Tomemos en cuenta que si estamos leyendo esta nota, es gracias a que un voluntario está trabajando esmeradamente para mantenernos comunicados y muchas veces sufragando los gastos de su propio bolsillo para el beneficio de todos los propietarios.
Apoyemos la colecta para mantener operando a PACAR.
Atentamente
Guillermo Angulo
Fortaleza 9 y 10
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Re: ESTATUTO(PROYECTO) INICIO DEL DEBATE
Según las estadísticas del fórum, a esta hora y desde hace más de 30 días, hemos notado que se han dado solo 13 intervenciones o posteos, 745 visitas o propietarios que han entrado y visto el tema y de los 13, un (1) propietario ha hecho sugerencias en función de la lectura del estatuto . Los comentarios son buenos y valiosos y en base a lo planteado por el señor Angulo y en adición me permito recomendar la lectura del mismo proyecto-estatuto a efecto de que indiquen si han encontrado algo que deba ser más claro o esté mal redactado, deba corregirse o se tenga que añadir.
Se han incorporado la mayoría de las sugerencias recibidas y otras no se han podido incorporar porque deberán ser propuestas frente a una Asamblea General para su consideración y decisión, como es el tema de la cuota.
Si existe la opinión de que en términos generales lo encuentran bien debe expresarse o si algo está mal debe señalarse y hacer la sugerencia del lugar específico. Esta es una instancia importante para continuar con el proceso.
Como enlace y logística del Comité Directivo Fundacional y del grupo de trabajo, nuestra responsabilidad fue exponer todo aquello que debe estar de manera normal en un estatuto, a sabiendas que hay menciones de temas que deben reglamentarse y otros requieren evaluaciones particulares , análisis y estudios.
Por ejemplo, el temas de las cuotas, sean ordinarias para cubrir gastos comunes que permitan cumplir con los compromisos, objetivos y fines de la asociación o extraordinarias para asuntos concretos , requieren sin lugar a dudas un estudio-económico financiero que demuestre la viabilidad de alternativas y este es el deseo de todos nosotros los propietarios para conocer su suficiencia.
De esta forma, soy de la opinión que la asociación cuando se formalice, una de las tareas de la junta directiva, es la contratación y bajo la conformación de una Comisión Especial de Cuota, realice el estudio correspondiente para que se someta el resultado a consideración de una asamblea general de propietarios para su decisión.
Otro tema que se ha mencionado es como se puede cumplir con el quórum cuando se convoque a una asamblea de propietarios y como se llega al mismo, sin que se convierta la parte reglamentaria en la paralización o estrangulación del funcionamiento de una asociación o de cualquier ente. Precisamente para que se llegue al quórum hay un tiempo estipulado para una convocatoria, a efecto de que los propietarios cumplamos con la responsabilidad de asistir a una asamblea general, donde se elige la junta directiva, se informa, se presenta y aprueba un presupuesto y todo aquello que sea de su competencia para garantizar la buena operación y administración. Hay un eslogan conocido que dice LA ROSCA SE FORMA Y POCOS SON LOS QUE DECIDEN, PORQUE LA MAYORIA NO SE HACE PRESENTE PARA EJERCER SUS DERECHOS Y CUMPLIR CON SUS RESPONSAILIDADES.
El proyecto-estatuto borrador es un adjunto que se envió el 23 de octubre que está en la página 1 de este Asunto y solamente tiene que accionar la tecla de ENTER y señalar abrir el adjunto e inclusive lo puede imprimir para que le sea más fácil su lectura y sus sugerencias señalando el artículo correspondiente o mencionando el tema nuevo que sugiere.
Saludos cordiales,
Iris Quintero de Simons - Altos del Frente No. 89
Se han incorporado la mayoría de las sugerencias recibidas y otras no se han podido incorporar porque deberán ser propuestas frente a una Asamblea General para su consideración y decisión, como es el tema de la cuota.
Si existe la opinión de que en términos generales lo encuentran bien debe expresarse o si algo está mal debe señalarse y hacer la sugerencia del lugar específico. Esta es una instancia importante para continuar con el proceso.
Como enlace y logística del Comité Directivo Fundacional y del grupo de trabajo, nuestra responsabilidad fue exponer todo aquello que debe estar de manera normal en un estatuto, a sabiendas que hay menciones de temas que deben reglamentarse y otros requieren evaluaciones particulares , análisis y estudios.
Por ejemplo, el temas de las cuotas, sean ordinarias para cubrir gastos comunes que permitan cumplir con los compromisos, objetivos y fines de la asociación o extraordinarias para asuntos concretos , requieren sin lugar a dudas un estudio-económico financiero que demuestre la viabilidad de alternativas y este es el deseo de todos nosotros los propietarios para conocer su suficiencia.
De esta forma, soy de la opinión que la asociación cuando se formalice, una de las tareas de la junta directiva, es la contratación y bajo la conformación de una Comisión Especial de Cuota, realice el estudio correspondiente para que se someta el resultado a consideración de una asamblea general de propietarios para su decisión.
Otro tema que se ha mencionado es como se puede cumplir con el quórum cuando se convoque a una asamblea de propietarios y como se llega al mismo, sin que se convierta la parte reglamentaria en la paralización o estrangulación del funcionamiento de una asociación o de cualquier ente. Precisamente para que se llegue al quórum hay un tiempo estipulado para una convocatoria, a efecto de que los propietarios cumplamos con la responsabilidad de asistir a una asamblea general, donde se elige la junta directiva, se informa, se presenta y aprueba un presupuesto y todo aquello que sea de su competencia para garantizar la buena operación y administración. Hay un eslogan conocido que dice LA ROSCA SE FORMA Y POCOS SON LOS QUE DECIDEN, PORQUE LA MAYORIA NO SE HACE PRESENTE PARA EJERCER SUS DERECHOS Y CUMPLIR CON SUS RESPONSAILIDADES.
El proyecto-estatuto borrador es un adjunto que se envió el 23 de octubre que está en la página 1 de este Asunto y solamente tiene que accionar la tecla de ENTER y señalar abrir el adjunto e inclusive lo puede imprimir para que le sea más fácil su lectura y sus sugerencias señalando el artículo correspondiente o mencionando el tema nuevo que sugiere.
Saludos cordiales,
Iris Quintero de Simons - Altos del Frente No. 89