CIRCULAR - AUMENTO DEL TSM

Aqui se les informara de los temas importantes y criticos que tienen que ver entre los propietarios. Usted podra opinar e inclusive proveer soluciones a esos temas.

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admin0004
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Re: CIRCULAR - AUMENTO DEL TSM

Mensaje por admin0004 » Mar Ene 29, 2019 10:59 pm

Correo que llegó directamente al correo del administrador y soporte técnico del forum
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De: Cesar Eloy Luna Esquivel [mailto:cesar.luna@live.com]
Enviado el: Tuesday, January 29, 2019 3:43 PM
Para: cesarluna@cwpanama.net; admin@altosdecerroazulresidencial.org
Asunto: Re: ASOCIACION DE PROPIETARIOS DEL RESIDENCIAL DE MONTAÑA LOS ALTOS DE CERRO AZUL (APREMAC) Daily Digest

Buenas tardes a todos,
Entendería que la cuota TSM es igual para todos los propietarios, indistintamente en que fecha hubieren comprado.
Esto debe ser así, ya que el servicio de mantenimiento es comun, todos gozamos de las mejoras.
Si esto no es así, es lo que deberíamos estarle sugiriendo a Melo que ajuste la tasa TSM por igual.
No entendería que hubieran propietarios que estén pagando mucho menos de la última cuota TSM aplicada.
Hay propiedades con una alta tasa de morosidad que es imposible su cobro.
Porque no se procede legalmente para obtener fondos?
Porque las reuniones de la Asociación no la convocan en fecha y hora a la cual la gran mayoría podamos asistir?
Saludos
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From: admin@altosdecerroazulresidencial.org <admin@altosdecerroazulresidencial.org> on behalf of ASOCIACION DE PROPIETARIOS DEL RESIDENCIAL DE MONTAÑA LOS ALTOS DE CERRO AZUL (APREMAC) Robot <no_responder@altosdecerroazulresidencial.org>
Sent: Thursday, January 24, 2019 3:00:45 AM
To: cesarluna@cwpanama.net
Subject: ASOCIACION DE PROPIETARIOS DEL RESIDENCIAL DE MONTAÑA LOS ALTOS DE CERRO AZUL (APREMAC) Daily Digest

colmport
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Re: CIRCULAR - AUMENTO DEL TSM

Mensaje por colmport » Mié Ene 30, 2019 8:58 am

There is a great deal of very good discussion among the owners regarding the TSM; our relationship with the Melo companies and with one another. This is healthy so long as we continue to pay our fair share to maintain our community even if there remain disagreements with the Melo companies or among neighbors regarding who should administer the community.

There is no doubt that the haphazard manner in which the community was developed is now provoking angst. There is no doubt whatsoever that there does not exist a single association of owners that governs the affairs of the entire community. This is the fault of the developer. Unfortunately, there is no realistic legally enforceable cure to this reality.

I applaud those who desire to create an Association of like minded owners. I also caution that any voluntary unincorporated association or similarly inclined owners can never legally assert any legal authority over any owner choosing not to join such an association. Consequently, this cannot be viewed as the answer to all of our prayers for the salvation of the community. There is no magic solution to our plight.

If, and when, and voluntary unincorporated association is formed and legally registered; it can and it will govern its members. It can collect dues from its members and expend any such funds as its board of directors deems appropriate. Such an organization will not obtain legal title to any property, even of the common areas. No such association will obtain title over the roads, although it can vote to expend funds to maintain such roads as its directors want maintained. Any association can hire such security personnel as they deem appropriate and give their employees power over any property they own.

The issue is that such an organization will not, and it cannot, resolve the issue currently being discussed.
This community is currently being serviced by one of the Melo companies, Vistamares. As a result of the decisions made by Melo as the developer of this community and the failure to create a Homeowners’ Association with the authority to govern each and every property within this community that was made a permanent covenant in all property titles (deeds); we owners have only one current option. That option is to pay Vistamares for the services we enjoy or to refuse to “purchase” such services.

At some point, when the number of owners willing to voluntarily pay for the services renders it economically impossible for any business to deliver service, we will be left to fend for ourselves with each owner doing what he or she can to access and secure his or her property. If the roads remain “private” they will soon revert to the condition we find beyond the police station en route to Alto de Pacora.

I suggest that we have little choice but to pay for what we consume until a realistic alternative service provider exists. It is similar to our dependence on Cable and Wireless for telephone and internet where cell service does not exist and upon ENSA if we desire to use electricity. If and when an association is created and garners sufficient membership and capital reserves to assume governance of the community; our need to “purchase” services from Vistamares may abate or even be eliminated. Until then, attempting to cajole our service provider to provide more service with fewer resources is no more productive than hitting ourselves in the face with a hammer merely because it feels good when we stop!

A reliable source in the Administration has informed me that a mere 25% of owners pay TSM and then even fewer pay their fair share to support the community. If a substantially larger percentage of owners paid a pro rata share of the costs to maintain our community; the cost per property would decrease in proportion to the percentage increase in paying owners.
Consequently, let me posit a realistic short term cure to our funding crisis. Each and every one of us should approach each of our neighbors to discern if he or she is paying her fair share of the TSM as levied. If not, we should unrelentingly pressure these delinquents to pay their fair share and cajole them to cease their freeloading. Rather than complaining that the service provider is raising fees due to increased rates of delinquency; we need to pressure the delinquents to “do the right thing”.


Hay una gran cantidad de discusiones muy buenas entre los propietarios con respecto al TSM; Nuestra relación con las empresas Melo y entre sí. Esto es saludable siempre y cuando sigamos pagando nuestra parte justa para mantener a nuestra comunidad, incluso si sigue habiendo desacuerdos con las compañías Melo o entre los vecinos con respecto a quién debe administrar la comunidad.

No hay duda de que la manera casual en que se desarrolló la comunidad ahora está provocando angustia. No hay duda alguna de que no existe una sola asociación de propietarios que gobierne los asuntos de toda la comunidad. Esto es culpa del desarrollador. Desafortunadamente, no existe una cura realista legalmente exigible para esta realidad.

Aplaudo a aquellos que desean crear una Asociación de propietarios de ideas afines. También advierto que cualquier asociación voluntaria no incorporada o propietarios con inclinaciones similares nunca pueden ejercer legalmente ninguna autoridad legal sobre cualquier propietario que elija no unirse a dicha asociación. En consecuencia, esto no puede ser visto como la respuesta a todas nuestras oraciones por la salvación de la comunidad. No hay una solución mágica para nuestra difícil situación.

Si, y cuándo, se forma y se registra legalmente una asociación voluntaria no incorporada; Puede y gobernará a sus miembros. Puede cobrar las cuotas de sus miembros y gastar los fondos que su junta directiva considere apropiados. Dicha organización no obtendrá el título legal de ninguna propiedad, ni siquiera de las áreas comunes. Ninguna de estas asociaciones obtendrá títulos sobre las carreteras, aunque puede votar para gastar fondos para mantener las carreteras que sus directores quieren que se mantengan. Cualquier asociación puede contratar al personal de seguridad que considere apropiado y otorgar a sus empleados el poder sobre cualquier propiedad que posea.
El problema es que una organización de este tipo no podrá, y no puede, resolver el problema que se está discutiendo actualmente.

Esta comunidad actualmente está siendo atendida por una de las compañías Melo, Vistamares. Como resultado de las decisiones tomadas por Melo como desarrollador de esta comunidad y el hecho de no crear una Asociación de Propietarios de Viviendas con la autoridad para gobernar todas y cada una de las propiedades de esta comunidad que se convirtió en un pacto permanente en todos los títulos de propiedad (escrituras); Nosotros, los propietarios, tenemos una sola opción actual. Esa opción es pagar a Vistamares por los servicios que disfrutamos o negarnos a “comprar” dichos servicios.

En algún momento, cuando la cantidad de propietarios dispuestos a pagar voluntariamente por los servicios hace que sea económicamente imposible para cualquier empresa prestar un servicio, se nos dejará valer por nosotros mismos haciendo que cada propietario haga lo que pueda para acceder y garantizar su seguridad. su propiedad Si las carreteras siguen siendo "privadas", pronto volverán a la condición que encontramos más allá de la estación de policía en ruta a Alto de Pacora.

Sugiero que no tenemos más remedio que pagar por lo que consumimos hasta que exista un proveedor de servicios alternativo realista. Es similar a nuestra dependencia de Cable and Wireless para teléfono e internet donde no existe el servicio celular y de ENSA si deseamos usar electricidad. Si y cuando se crea una asociación y obtiene la membresía y las reservas de capital suficientes para asumir el gobierno de la comunidad; nuestra necesidad de "comprar" servicios de Vistamares puede disminuir o incluso eliminarse. Hasta entonces, intentar convencer a nuestro proveedor de servicios para que proporcione más servicio con menos recursos no es más productivo que golpearnos en la cara con un martillo simplemente porque se siente bien cuando paramos.

Una fuente confiable en la Administración me ha informado que solo el 25% de los propietarios pagan a TSM y aún menos pagan su parte justa para apoyar a la comunidad. Si un porcentaje sustancialmente mayor de propietarios pagó una parte proporcional de los costos para mantener nuestra comunidad; el costo por propiedad disminuiría en proporción al porcentaje de aumento en el pago de los propietarios.

En consecuencia, permítanme proponer una cura realista a corto plazo para nuestra crisis de financiación. Todos y cada uno de nosotros deberíamos acercarnos a cada uno de nuestros vecinos para discernir si él o ella está pagando su parte justa del TSM según lo establecido. De lo contrario, deberíamos presionar sin descanso a estos delincuentes para que paguen su parte justa y convencerlos de que dejen de trabajar. En lugar de quejarse de que el proveedor de servicios está aumentando las tarifas debido al aumento de las tasas de morosidad; Necesitamos presionar a los delincuentes para que "hagan lo correcto".


Mark y Yari Ort
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admin0004
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Re: CIRCULAR - AUMENTO DEL TSM

Mensaje por admin0004 » Jue Mar 07, 2019 6:52 pm

Este correo llegó directamente al buzon del administrador y soporte técnico del Forum de la Asociación, motivo por el cual se copia donde corresponde:
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De: Raúl Enrique Tovar A. [mailto:rauletovar@gmail.com]
Enviado el: Thursday, March 7, 2019 11:27 AM
Para: admin@altosdecerroazulresidencial.org
Asunto: CIRCULAR - AUMENTO DEL TSM


Buenos días: Somos la familia Tovar Jované propietarios del lote No. 198 El Torreón, queremos aportar nuestros comentarios sobre la circular Aumento del TSM, estamos de acuerdo con el punto de vista de los vecinos Mark y Yari Ort y pensamos que existen mecanismos adicionales que se pueden evaluar e implementar para reforzar el pago de las cuotas de TSM, con la asistencia de Grupo Melo:

1. El agua potable es un servicio brindado por el Grupo Melo, se puede incluir el servicio de mantenimiento en la tasa de agua (subir el costo del agua, para que incluya la TSM) el que no la quiera, no tiene agua. Es algo similar a la figura que maneja el IDAAN, donde incluyen en la tasa del agua potable el servicio de recolección de basura. Acceso al agua en tu lote, es un buen incentivo para pagar la cuota.
2. Según varios copropietarios existen unas trochas/caminos que utilizan los delincuentes para ingresar a la urbanización evadiendo la garita. Podemos establecer una garita en este lugar, para que ese sea el acceso de los Copropietarios que se reúsan a pagar las cuotas de mantenimiento. Una buena calle es un buen incentivo para pagar la cuota.
3. Marcar en un plano los lotes que no están aportando a la TSM para poder tomar decisiones al respecto, por ejemplo abandonar el mantenimiento de calles donde nadie pague la TSM para que la naturaleza haga su trabajo y los lotes se incorporen de vuelta al parque, esto es algo muy fácil de hacer en las calles sin salida.

A fin de cuentas estimados vecinos, si esta urbanización fuera un P.H. igualmente tendríamos que lidiar con los vecinos morosos, donde la primera medida es restringirle los beneficios del P.H. (bloquear el gas comunal, restringir acceso a elevadores, etc.) Es una molestia y el vecino mantiene su derecho a subir por las escaleras del edificio y cocinar con microondas. ¿Por qué no hacemos lo mismo?

La segunda medida en un P.H. seria entrar en un proceso legal costoso, para tratar de recuperar las cuotas de mantenimiento perdidas, lo que puede tomar años, secuestrando la propiedad morosa (proceso legal, para la posterior venta del bien, recuperar el dinero, pagar la deuda y además devolverle al dueño mala paga lo que quedo de la venta de la propiedad después de pagar la deuda al PH..), Esta es una medida más radical y en una urbanización como la nuestra, aunque fuera un P.H. sería difícil de implementar.

Además no se olviden que por todo ese tiempo, entre los vecinos que si pagan, tienen que seguir manteniendo el P.H., lo que nos lleva a la siguientes preguntas:

• ¿Cuantos lotes de verdad forman parte de la comunidad? (los que pagan su cuota como es, más los que lo habitan regularmente aunque no paguen bien su cuota, los dueños de lotes que no vienen técnicamente es como que no existieran).
• ¿Qué servicios realmente necesita la comunidad? (que es prescindible y que es imprescindible).
• ¿Podemos pagar todo lo que queremos con lo que se recauda en este momento?

A fin de cuentas pienso que debemos dejar de preocuparnos por los que no están (a menos que sus propiedades generen auténtico peligro a los vecinos) e implementar pequeñas medidas como las que proponemos para incentivar a los vecinos que forman parte de la comunidad a contribuir a la misma y que los que están usufructuando con nuestra TSM aporten en proporción al beneficio que están obteniendo.

Saludos

Familia Tovar Jovane.
Lote No 198 El Torreón

De: admin@altosdecerroazulresidencial.org <admin@altosdecerroazulresidencial.org> en nombre de ASOCIACION DE PROPIETARIOS DEL RESIDENCIAL DE MONTAÑA LOS ALTOS DE CERRO AZUL (APREMAC) Robot <no_responder@altosdecerroazulresidencial.org>
Enviado: jueves, 31 de enero de 2019 12:01 a. m.
Para: Raul Tovar
Asunto: ASOCIACION DE PROPIETARIOS DEL RESIDENCIAL DE MONTAÑA LOS ALTOS DE CERRO AZUL (APREMAC) Daily Digest

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